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创新型国家和学习型组织——“岭南大讲坛·学术论坛”第三讲
时间:2006-04-28 07:53:04 作者:成思危(讲话)  来源:学习型组织研修中心 阅读次数:


 
  主持人朱小丹:感谢成思危副委员长给我们做了很精彩的演讲,另外他对我们这次讲坛也是非常支持,提出讲完可以可以由现场的同志提出问题,做直接的交流。如果大家有什么问题想对成思危副委员长提出的,可以举一个手。

  现场提问1:我是广州市生产力促进中心的,我也是民建的。你讲到创新要以企业为主体,能不能在这个方面具体给我们展开指导一下,现在我们企业有这样的意识,但是实际的做法不到位。

  成思危:刚才我说了,一个是要改变创新的模式,从科学推动的模式改变市场牵引的模式,这是一个方面。另外一个方面,创新是企业生产和发展的基础,企业如果没有这样的迫切感,那也是不可能的。还有就是在制度上面,企业经营者一定要有长远的眼光,否则就不会努力创新。以前我们搞过承包制,三年承包主要是想在这三年内怎样将承包指标拿到,就不会考虑到长远的事情,只会种草不会种树。再进一步来说,就需要企业的法人治理制度制度健全,因为企业法人治理制度主要是解决企业所有者和经营者目标不一致,企业所有者应该说看企业的长远利益更多一些,企业的经营者看企业的短期利益比较多一些,要使企业的所有者和经营者能够为企业的长远发展创造效益,共同努力。

  现场提问2:我是广州市国税系统的,你刚才说到促进创新的主要措施,第一个点就是说到发展教育事业,目的是提高全民的素质和能力。我们大家也注意到,特别是这次人大会议,关于教育问题更多是讲到要在硬件上建设,特别是农村教育建设,可是现在反映出来的教育问题,在教育目的的思考上,教育究竟是为了什么?从小学、中学开始的教育都是为了高考。您是怎样想的?

  成思危:教育问题可以说是国家的根本。99年我在中央就说过,搞经济只能保证我们的今天,科技能够保证我们的明天,只有教育才能保证你的未来。所以没有教育的发展,创新型国家、全面建设小康社会都是空话,所以要将教育放在第一位。我刚才说了,要提高全民族的思想文化道德素质,没有全民族的思想文化道德素质的提高就不可能建设现代化,另外就是培养创新型的人才。我们要从这两个目的来考虑教育系统的完善和改造。

  当然这次两会上大家发表的意见很多,我的看法,中国的教育来说,义务教育是一定要搞好的,义务教育我国的现状是九年制,是政府负责的,责无旁贷的。现在农村和西部义务教育都是免费的,从长远来看,按照《宪法》来说我们的义务教育要免费,当然有个别有钱的人不愿意上义务教育的学校,愿意上私立的一些学校,那也可以,但是义务教育本身是提高全民的素质。我们要重视义务教育,不单是入学率,而且要重视辍学率,入学率要非常高,辍学率要降低。

  教育有两个翅膀,义务教育以后高中一直到大学硕士、博士,另外一个翅膀是职业教育,现在我们是一个翅膀硬一个翅膀软,由于我们的独生子女多,再加上传统的观念,很多人就希望初中毕业以后上高中上大学读博士,而对职业教育不够重视。

  现在中央特别提出来,要加强职业教育,这也是非常重要的,一个国家的人才是要有一个合理的结果,如果都去上大学了,恐怕不行。现在我们有很多劳动模范,一个工厂不能只能工程师没有工人,一个医院也不能只有医生没有护士,职业教育使人们既有知识也有技能。

  现在农村初中毕业的,有的初中毕业生就是由于只想走普通教育这条路,不想走职业教育技能这条路,现在农村有一句话“种地不如老子,做饭不如嫂子”,所以我们要使两翼齐飞。我们现在有大量的劳动力,如果这些劳动力不经过职业教育也是不行的。现在教育有两条腿,一个是公办一个是民办,现在我们这么多人,完全靠公办也是不可能的,但是高中、职业教育,甚至包括一些大学,我觉得都可以民办,所以人大通过了《民办教育促进法》,中国教育要腾飞,躯干要结实,两翼都要腾飞,还有两条腿都要结实。

  但是我认为首先要将义务教育搞好,这是全民族的大事,然后还要培养创新型的人才,不单要加强投资,而且要改变我们应试教育多年的传统,不要使得学生单纯就是学习分数,而且要鼓励、培养他们的创新能力。

  现场提问3:我是广州日报的记者。 促进创新型组织主要措施法律措施主要包括哪些内容?还有我们有一些很好的政策,到了地方就变样了,我们怎样在创建创新型国家的过程中注意这个问题?

  成思危:现在我们有全国性的法律,也有地方和部门的法规,但是地方和部门的法规服从于全国性的法律。现在这几年我们也是在修改《科技进步法》,要根据建设创新型国家的要求,进一步修改和完善《科技进步法》,这是非常重要的一个方面。另外就是《专利法》,今年全国人大也决定对专利法执法情况进行检查,我们将根据检查的情况提出修改《专利法》的意见。

  其他的方面,目前人大的立法情况还是在研究。另外在地方来看,我们要依靠地方人大,让地方人大立相应的法规,而且在某种程度上,地方人大的法规可能比人大的法律先走一步,因为立法的过程比较快,而人大立一个法没有两三年立不起来,要协调各方面的问题,但是总体来说我们要朝着这样的方向进行。 至于说中央的法到了地方走样的问题,那就要依靠地方人大来监督了,不过我们每年对法律的执法情况都有检查,也是希望发现法律执行中存在的问题,并且希望执法行政部门进行解决。

  现场提问4:我是广东营销学会的。建设创新型国家,涉及到技术创新、管理创新和制度创新,技术创新里发明专利是很重要的一个内容,我们国家现在发明的专利转化为生产力的只有15%,85%没有转入生产,这个问题怎么办?

  成思危:这个数据我掌握的跟你不完全一样,不单是发明,我们国家每年的省部级科技成果是三万项,转化为生产力的大概是15%-20%,真正形成产业的5%。这个原因是有多方面的,一个是你研究成果不符合市场的需要,没有需要自然就不会被转化。还有研究成果不配套,往往是这样的,我搞化工的,化工一个工艺的发明,如果没有设备、材料、仪表等相应的配套,也不可能实现,这是影响推广的一个方面。还有一个方面,就是缺乏资金的支持,因为研究到开发到试点到扩散,研究出来之后你要通过开发,要通过中间实验,要通过样机,才能取得设计时需要的数据,你还要建设第一个工业化的生产厂,肯定是有很多问题的,怎样通过他的投产慢慢培养成熟。

  所以一般来说,开发时的投资是研究时的四倍,试点的投资又是开发的十倍,这是重大投资,所以为什么要发展风险投资,风险投资就是重点支持开发和试点,支持第一个吃螃蟹的人。现在我们的风险投资不发达,这也是一个原因。大概是这几个方面。

  主持人朱小丹:因为时间的关系,成思危副委员长今天一天的安排都非常满,演讲结束之后,今天上午还有两项重要的议程。今天的演讲会,包括刚才成思危副委员长回答大家的问题,就先进行到这里。

  主持人朱小丹:今天是一个非常难得的学习机会,成思危副委员长就创新型国家和学习型组织,就这样一个很重要也很现实的问题进行了精彩的演讲,从什么是创新和创新型国家、什么是学习和学习型组织,以及这两个方面的关系,讲到了创新的能力,这是我们国家和企业综合竞争力的核心部分,是核心的竞争力。从创新的主要类型和学习型组织的要领,也讲到了我们具体怎样推动创新以及推动创新的具体措施。

  主持人朱小丹:讲座使我们受到了很多的启发和很大的教育,不光是增加了我们对重大问题理论上的认识,加强了这个方面的认识,而且对我们当前正在进行的很多实际工作也提供了很好的指导,提高自主创新能力是我们当前广东经济和社会发展非常重大的课题,一个非常重要的战略任务,恐怕在我们下一步结构调整也好,增长方式转变也好,还有我们整个经济社会确实进入科学发展轨道,可能都起决定性的作用。作为基础,全社会学习风气的形成,全社会能够在方方面面、各行各业能够涌现出更多合格的学习型的组织,那又是我们提高自主创新能力一个很重要的社会基础。讲到了我们在实践中遇到的一个很大的课题,让我们思想开窍,也对我们的实际工作有很大的推进。

  主持人朱小丹:建议大家再次以热烈的掌声对成思危副委员长为我们所做的精彩演讲表示衷心的感谢。此外我们也希望委员长今后多到广东来,争取今后还有机会在岭南大讲坛作为我们特邀的演讲嘉宾,也希望在其他的工作领域多给我们指导。

  今天我们的报告会就开到这里,感谢来参加会议的各个同志。

   (以上文字根据现场速记整理,未经核对,如有错漏,敬请原谅!)

  (文字编辑:王萍 莫凡 摄影:李瑾 速记:廖玲)

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